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From: makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp (Jun Makino)
Newsgroups: fj.soc.tech
Subject: Re: Thermodynamics
Date: 22 Apr 1994 07:40:02 GMT
Organization: College of Arts and Sciences, Univ. of Tokyo
Lines: 36
Distribution: fj
Message-ID: <MAKINO.94Apr22164003@chianti.c.u-tokyo.ac.jp>
References: <1994Apr21.022034.28131@etl.go.jp> <2927@cbsws1.cbs.canon.co.jp>
	<jjm-p.e8301@etlrips.etl.go.jp> <1994Apr22.023441.13956@etl.go.jp>
NNTP-Posting-Host: chianti.c.u-tokyo.ac.jp
In-reply-to: msuzuki@etl.go.jp's message of Fri, 22 Apr 1994 02:34:41 GMT


牧野＠東大駒場です。私は「学者さん」にいれてもらえるのかしら？

In article <1994Apr22.023441.13956@etl.go.jp> msuzuki@etl.go.jp
(Motohiro Suzuki) writes:

|    電総研の鈴木です。水谷さんの記事より、
| 
|    In article <jjm-p.e8301@etlrips.etl.go.jp> e8301@etlrips.etl.go.jp
|     (Mizutani Wataru) writes:
|    >
|    >＃学者は、嘘はつかん。よく過ちをおかすだけだ。
| 
|    その学者さんたちが（何人ここを読んでくれているのか知らないけど）、
| 
|    「可逆熱機関はエントロピーを発生するか」（増加ではなく「発生」です）
| 
|    という命題に対して何も言ってくれないのはなぜなんでしょう？
|    単に読んでないだけ？  それとも、めんどくさいから？

「高温熱源、低温熱源まで繰り込んだ閉鎖系で考えれば可逆過程で系全体のエ
ントロピーが変化するはずがない」と鈴木さんが前のポストでおっしゃってお
られて、それが全く正しいのでそれ以上のフォローは必要ないと思ったのでは
と想像しますが。以下に引用する鈴木さんの発言で結論が出たと僕は思ってま
した。

In article <1994Apr21.022034.28131@etl.go.jp> msuzuki@etl.go.jp (Motohiro Suzuki) writes:

|    >可逆熱機関を熱源まで含めて孤立系に閉じ込めた上で、「最大熱効率が得られ
|   >ること（＝作業気体が可逆過程をたどること）」と「系のエントロピーが不変
|   >であること」を関係付けようとした小方さんの試みは、残念ながら失敗に終わっ
|   >たんじゃないですか？
|
|   試みもなにも、はじめっから熱力学ではそうなっているはずですが。

牧野＠東大駒場