Path: coconuts.jaist!wnoc-tyo-news!etl.go.jp!trc.rwcp!rwc-tyo!news.iij.ad.jp!news.sun.co.jp!sunj-gate.Japan.Sun.COM!news2me.EBay.Sun.COM!venus.sun.com!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!news.sprintlink.net!news.gdbnet.ad.jp!sinetnews!newssinet!news.u-tokyo.ac.jp!komaba!makino From: makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp (Jun Makino) Newsgroups: fj.sci.misc Subject: Re: $B%+%k%H$NDj5A(B_____The Identify OfCULT Date: 24 Jun 1995 07:40:23 GMT Organization: Dept. of Earth Science & Astronomy, College of Arts & Sciences, Univ. of Tokyo Lines: 65 Message-ID: References: NNTP-Posting-Host: tache.c.u-tokyo.ac.jp In-reply-to: morita@kekux1.kek.jp's message of Fri, 23 Jun 1995 20:57:51 +0900 牧野です。僕もやっぱり森田さんがなにをいっているかよくわからない ので、もう一回だけ質問させて下さい。 >>>>> On Fri, 23 Jun 1995 20:57:51 +0900, morita@kekux1.kek.jp (Youhei Morita) said: >> 一応確認させて下さい。気体分子運動論からフロギストン説への乗り換 >> えについては >> >> > 「実験データをよく説明できる」の中身が問題ですね。ある一種類の >> > 実験データだけをよく説明できるのであれば、「あらら、フロギストン >> > モデルもなかなかいいじゃん、心の片隅において置こう」くらいのもの >> > ですね。それが、別の実験データにもよく合うようになって、かつ、 >> > いろんな予言ができるようになると、私も乗り換えちゃうかも知れません。--(1) >> > ＃ でも実際には、そんな予言はできなかったですよね。--(1') >> >> というふうに書いておられます。これは、「別の実験データにもよく合 >> うようになって、かつ、いろんな予言ができるように」ならない限り乗 >> り換えはなさらないという意味かと思いましたので、--(1") > (1)は「〜になると、〜かもしれない」と言っているのであって、 > (1")のように「〜にならない限り〜しない」とは言っていません。 > ＃ (1')の一文が問題にされているのであろうか？ 「〜にならない限り〜しない」とは言っていないということでしたら、 「〜にならなくても〜するかもしれない」というおつもりだっ たということですね。とおもったら、 > (2)のように「〜がなくても〜するかもしれない」とも言っていません。 ともおっしゃっています。 整理すると、 「フロギストン説がいろんな実験データに合うようになり、かついろん な予言をできるようになる」というのを条件A、「乗り換える」というの を行動Bとすれば、 「AであればBをするかもしれない」とはいったが 「AでなければBをしない」とはいっていない 「AでなくてもBをするかもしれない」ともいっていない ということですね。「AでなければBをしない」わけではないが、「Aでな くてもBをするかもしれない」ということでもないということだと、いっ たいどういうことになるのでしょう。 さらに、以下のようにも書かれています。 >> >> 「ほとんどあらゆる実験データを」だったら乗り換えるということです >> >> ね。歴史的にはそういう状況はあったので、森田さんがその場にいれば >> >> 当然フロギストン説を支持し、気体分子運動論なんていう怪しげなもの >> >> はせいぜい「心の片隅において置こう」くらいのものになさったという >> >> ことですね。別にそれが悪いというわけじゃありませんが、 >> >> > 仮定の話をしてもしょうがないですが、そうかもしれないし、そうでないかも >> > しれません。 これは、（フロギストン説と気体分子運動論をいれかえれば）「Aでなけ れば、Bをするかもしれないし、しないかもしれない」とおっしゃってい るように思えるのです。 結局のところどういうことになるのか、わかりやすく説明していただけ ると大変助かります。 牧野＠東大駒場