Path: coconuts.jaist!wnoc-tyo-news!tokyonet.ad.jp!wincgw1!senri-nc!odins-suita!aist-nara!wnoc-kyo-news!wnoc-sfc-news!katase.melco!inetgw!tokio!dtinews!imci3!newsfeed.internetmci.com!hunter.premier.net!news-res.gsl.net!news.gsl.net!swrinde!hookup!news.join.ad.jp!sinetnews!news.nacsis.ac.jp!alps!cryst!escargot!t-server!mech.t.u-tokyo.ac.jp!is.s.u-tokyo!zion.phys.s.u-tokyo.ac.jp!news.nc.u-tokyo.ac.jp!makino From: makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp (Jun Makino) Newsgroups: fj.sci.philosophy Subject: Re: The world is a screen Date: 20 Jul 1996 09:00:18 GMT Organization: College of Arts and Sciences, Univ. of Tokyo Lines: 62 Message-ID: References: NNTP-Posting-Host: muscat.c.u-tokyo.ac.jp In-reply-to: kyo@center.osaka-gu.ac.jp's message of Sat, 20 Jul 1996 15:45:13 +0900 >>>>> On Sat, 20 Jul 1996 15:45:13 +0900, kyo@center.osaka-gu.ac.jp (Kyo Lazy Akita) said: > もちろんそれもありますが、 > :「科学的でないならば、根拠のない思いつきである」とおっしゃるわけで > :すね？その命題は、牧野さんにとっては科学的に導かれたものなんですか？ > という反語的な問いかけからも分かることだと思います。 > 一体全体、どこからそんな命題がでてくるんですか？ > 牧野さんはそれにも答えてませんよね。 すでに申し上げたように、「科学的でないならば、根拠のない思いつき である」と私がいっているわけではなく、あくまでも Akita さんの発言 について、それが「科学的でない、根拠のない思いつき」であるかどう かをお聞きしただけなのですが、、、別に科学的でないものすべてが根 拠のない思いつきであるというようなことは私はいってないと思います。 というわけで、どこからそんな命題がでてくるのかと私に聞かれても困っ てしまいます。 「客観的な検証（日常語でね）のプロセスを提示できなければ科学じゃ ないんじゃないかって言ってるわけですから。」 とおっしゃる Akita さんにとって、「科学的でない根拠」というものは いったいどういうものかということに興味がありましたので、もとの質問 をさせていただいたわけではありますが。 >> ん、ここのことをさしているのだとすると、 Akita さんの発言は、科学 >> 的なものではないけれども、（科学的であろうがなかろうが）どんな発 >> 言でもなにがしかの根拠というものはあるわけで、その程度のなにがし >> かの根拠というのはもちろん Akita さんのどんな発言にもあるのだから >> 全く根拠がないわけはないと、こうおっしゃっているわけですね。 > そのとおりですよ。 うーん、そうなんですか。これは驚きました。本当に上のようなことを おっしゃりたかったのですね？ >> Akita さんのいい方をお借りさせていただければ、 >> >> 「根拠がない」という言葉をそのようにありえないものとして定義 >> してしまえば、論じること自体ナンセンスなのは、小学生でもわか >> る道理 >> >> ということになりそうです。 > 自分の言葉で言ったらどうですか？全然無関係な文脈を引用されても理解に > 苦しみます。 非常に適切ないい回しだと思ったので使わせていただいたのですが、お 気に召さなかったでしょうか。それは残念です。それでは、私の言葉で 言い直させていただきます。 Akita さんの支離滅裂な議論にいちいち対応しても意味がないので、 今後 Akita さんの記事には、 Akita さんに答える／質問する形では フォローしないことにします。これまでおつき合いいただいてどうも ありがとうございました。 牧野＠東大駒場 #なお、明日から1カ月日本を離れるので、しばらくネットニュースにア #クセスできないかもしれません。対応が遅くなるかもしれませんが御勘 #弁下さい。