Path: coconuts.jaist!wnoc-tyo-news!spinnews!spin-hsd0-tky!inet-tsb!tis2!hq10!news.hby.toshiba!news.tsurumi.toshiba!cilab.rdc.toshiba!isl.rdc.toshiba!tsb-wide!wnoc-sfc-news!venus.sun.com!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!gatech!newsfeed.internetmci.com!news.sprintlink.net!news.gdbnet.ad.jp!sinetnews!eclnews!news.ipc.chiba-u!news.tj.chiba-u!train.ad.jp!news.nc.u-tokyo.ac.jp!makino From: makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp (Jun Makino) Newsgroups: fj.soc.men-women Subject: Re: Doing household tasks (Re: Josidai-sei no shuushoku-nan) Date: 30 Mar 1996 16:58:49 GMT Organization: College of Arts and Sciences, Univ. of Tokyo Lines: 67 Distribution: fj Message-ID: References: <4jhe55$dbq@sunglow.eds.ecip.nagoya-u.ac.jp> NNTP-Posting-Host: muscat.c.u-tokyo.ac.jp In-reply-to: h880283b@eds.ecip.nagoya-u.ac.jp's message of 29 Mar 1996 19:37:09 GMT >>>>> On 29 Mar 1996 19:37:09 GMT, h880283b@eds.ecip.nagoya-u.ac.jp (Nishimura Hideki ) said: >>> > まだそれでも高田さんは失礼な人なんだと仰る方、以後は高田さんに代わって >>> > 私がお相手をさせて頂きます。 >>> >>> 他の方もおっしゃっていましたが、「余計なお世話じゃないのー」で >>> 答えとさせていただきます。 >>> ＃失礼だと思ったら、言うまで。それは私に対しても同じく。責任持ちましょう。 > 人に働きかけるのが「余計なお世話」なら、改革や意識改造、 > 提案その他は全て「止めた方がいい」事になりますね。 えっと、西田さんが「余計なお世話」といっているのは、「高田さんに 代わって私がお相手をさせて頂きます。」という西村さんの発言に対し てですね。これが「人に働きかけること一般が余計なお世話」という意 味にすりかわっているのはどういうわけなのですか。 > だとすれば「女は男を立てるものだ」と思っている男性に > 男女平等を説くのだって「余計なお世話」ですよ。 意味をすり替えたうえで「だとすれば」とかいわれても、、、、 > 彼だって「男の方が偉い」と思い込みたいからそうしてる訳だし、それで彼 > 自身は全然困っていない。 困っているかどうかと余計なお世話かどうかにどういう関係があるので すか？西村さんの前提「改革や意識改造、提案その他は全て止めた方が いい事になります」では、困っているかどうかなんか問題ではないので はないですか。 > なら、貴方が失礼という言葉を思った時に口に > するのと同じで、彼にとってはそれが自然なんですからそれを止める権利 > もお願いする権利もこっちには無いと。 「自然かどうか」も西村さんの前提では余計なお世話かどうかには関係 がないように思えます。 > 判りました。 何がわかったのでしょうか。 > 以後はどうぞ御随意に。 これはいったいだれに何をおっしゃっているのでしょう。西村さんは、 「女性に意見されると切れてしまって意味不明なことをいい出す」とい うような傾向でもおありなのですか？ 上のを読むとまったく「切れて」いるようにみえるのですが、、、以下 のではとりあえず切れていないようにみえるし。 >>>>> On 26 Mar 1996 07:50:44 GMT, h880283b@eds.ecip.nagoya-u.ac.jp (Nishimura Hideki ) said: > の記事において > endo-h@cs.uec.ac.jpさんは書きました。 >>> > まだそれでも高田さんは失礼な人なんだと仰る方、以後は高田さんに代わって >>> > 私がお相手をさせて頂きます。 >>> >>> そんなことできるわけないじゃないですか(^^) > もちろん。気持ちの上では、て事です。 ううん、よく読んでみると、切れていないだけで意味不明なことには変 わりはないですね。 牧野＠東大駒場