Path: coconuts.jaist!wnoc-tyo-news!ykgw!xeroc!claris!shiro!jh1ynw!tyo-noc-news!lepus!cosmo!nttiros!eclnews!sinetnews!news.nacsis.ac.jp!alps!cryst!escargot!t-server!news.nc.u-tokyo.ac.jp!makino
From: makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp (Jun Makino)
Newsgroups: fj.soc.pseudo-science
Subject: Re: Pyramid Power
Message-ID: <MAKINO.96Sep4214528@muscat.c.u-tokyo.ac.jp>
Date: 4 Sep 96 12:45:28 GMT
References: <AKAI.96Aug21114248@hpjsdaam.kobe.hp.com>
	<WAKAMATU.96Aug24013848@basil.kurims.kyoto-u.ac.jp>
	<WD.96Aug29180018@hokke.e.ics.nara-wu.ac.jp>
	<YOKADA.96Aug30005128@kinesin.kinesin.kaibo1.m.u-tokyo.ac.jp>
	<MAKINO.96Sep2113135@muscat.c.u-tokyo.ac.jp>
	<WD.
Organization: College of Arts and Sciences, Univ. of Tokyo
Lines: 55
NNTP-Posting-Host: muscat.c.u-tokyo.ac.jp
In-reply-to: makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp's message of 04 Sep 1996 10:26:27 GMT


牧野＠東大駒場です。訂正。
>>>>> On 04 Sep 1996 10:26:27 GMT, makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp (Jun Makino) said:

>>>>> On Wed, 4 Sep 1996 06:59:25 GMT, wd@e.ics.nara-wu.ac.jp
> (Hiroyasu Kamo) said:

>> 何人か他の人もおっしゃっていますが、対象実験をしようと思ったが能力不足
>> その他の原因で適切な対象実験ができなかったというのなら、凡人にも理解で
>> きます。ところが、トンデモ系の人たちの場合は、そういうのとは、全然違い
>> ます。


> すみません、どこで「何人か他の人もおっしゃってい」たか Reference 
> などを示していただけないでしょうか。僕のところに届いている限りで
> は、鴨さんの<WD.96Aug29180018@hokke.e.ics.nara-wu.ac.jp>の記事へ
> のフォローは

> <YOKADA.96Aug30005128@kinesin.kinesin.kaibo1.m.u-tokyo.ac.jp>
> <MANMOS.96Aug30124557@antares.stellar.co.jp>
> <YOKADA.96Aug30210602@kinesin.kinesin.kaibo1.m.u-tokyo.ac.jp>
> <5061fh$819@mail01.tuat.ac.jp>
> <MAKINO.96Sep2113135@muscat.c.u-tokyo.ac.jp>

> だけなのですが、このなかにあるのでしょうか。それとも、どこかまっ
> たくちがうところでの話なのでしょうか。

と、書いたのですが、鴨さんの記事の前記事へのフォローである、

<WAKAMATU.96Aug30194549@gogyo.kurims.kyoto-u.ac.jp>
>>>>> On 30 Aug 1996 10:45:49 GMT, wakamatu@kurims.kyoto-u.ac.jp (Wakamatsu Kazuhiro) said:

> 若松です。もっしかして、誤解を招いたかと。

> そして、対照群、実験群、それぞれ二つ用意しています。

っていうのがありましたね。私は見落としておりました。鴨さんはお読
みでしたでしょうか。

ついでなのでもう少し。

> でも「一つじゃだめだ」ってものずごく強調してあって
> 「二つならいい」ってのも…

あれ、でも、対照群と実験群の分散が同じという仮定のもとでなら、そ
れぞれ２つあれば対照群と実験群に有意差があるかどうか検定できませ
んか。普通の t 検定が使えるのではないでしょうか。

大雑把には、対照群の2つと実験群の2つが、それぞれ群内では値が近く
て群同士は遠く離れていれば、確かに差があるということになります。
これに対してそれぞれ一つでは t 検定が使えない（自由度が0になって
しまう）ので、判定不能です。「一つじゃだめだ」って強調するってい
うのは統計学的にはずいぶん正しいような、、、

牧野＠東大駒場