Path: coconuts.jaist!wnoc-tyo-news!news.nc.u-tokyo.ac.jp!ecc.u-tokyo!komaba!news.c.u-tokyo.ac.jp!news.c.u-tokyo.ac.jp!makino From: makino@chianti.c.u-tokyo.ac.jp (Jun Makino) Newsgroups: fj.sci.physics Subject: Re: =?ISO-2022-JP?B?GyRCRUU7UiRIJVUlKSVOJXMkTkFqOF86bhsoQg==?= =?ISO-2022-JP?B?GyRAGyRCTVEkSyREJCQkRhsoQg==?= Date: 14 Jan 1998 05:10:44 GMT Organization: College of Arts and Sciences, Univ. of Tokyo Lines: 25 Distribution: world Message-ID: References: <68nnog$ol4@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp> <68vh72$6o4@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp> <691nj0$fjg@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp> <699nad$dcq@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp> <69deo5$h5j@obl1.obl.cl.nec.co.jp> <69ejkd$o2u@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp> <69ftjs$2dv@obl1.obl.cl.nec.co.jp> <69h7rl$ed2@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp> NNTP-Posting-Host: chianti.c.u-tokyo.ac.jp In-reply-to: c54262@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp's message of 14 Jan 1998 02:28:05 GMT Xref: coconuts.jaist fj.sci.physics:6543 >>>>> On 14 Jan 1998 02:28:05 GMT, c54262@sakura.kudpc.kyoto-u.ac.jp (sakaguchi fuminori) said: >> 話のはじめを覚えていないのですが、外部から何かエネルギーを注入するとかいう >> 話はなかったのかな? > そういう話と混同してフォローしたかたが約2名ほど > いらっしゃいましたが、もともとの泉様のご関心は > 「熱力学第2法則が破れている?!?」とかいう > ご質問でしたので、「外部からエネルギーを注入しない > かぎり、温度差を保つのは無理」だと延々説明していた > ところなんです。 孤立系でも熱平衡状態が安定ではないような系を持ってくれば、どうし ても温度差が作れないというものでもありません。わりと簡単なのは自 己重力が効くような場合で、別に熱力学第2法則に反してはいませんが 温度差が成長できます。従って、そこから仕事をとり出すことも可能で す。 #という話を私はこれから講義でするのでした。 もちろん、もとの話は重力とかそういう(熱力学的に)非線形な相互作 用がある場合ではないので、坂口さんのおっしゃるとおりなのですが。 牧野@東大駒場